目前金融和互联网行业算是过度繁荣吗?
首先,这是由目前金融和互联网行业繁荣,从事者工资高,而医疗和教育从事者待遇不好而想到的:
我的质朴的想法是实业(或者说实体经济)是创造社会经济的根本,实实在在的产品才可以转化成金钱。比如制造业,做一件衣服,做一张桌子,做一辆汽车等等;或者间接推动制造业的科技,比如更先进的印染工艺,更耐用的家具材料研发,更环保节能的动力系统等等;或者再间接使人们能更好地生活和享受制造成果的行业,比如保障健康的医药、护理,保障姿势水平的教育、艺术创作等。
但是金融的话,研究钱生钱?或者发现经济学里的秘密?没有不敬的意思,但是觉得这些是基于已繁荣发展的实体经济而存在,实体越繁荣,经济学的加成作用才越明显(我这个观点好像是否认了经济学自身创造价值,属于哪一个落后学派来着?读过相关书籍但是我忘了TAT)。互联网也是一样,比如XX外卖啦,XX打车啦,XX电商啦,必须基于成熟的线下实体发展才可以做起来的吧,所以它们的财富应该是抽取自原来这个社会。但是如此巨大的财富真的是从原本的经济中获得的吗?再次过程中又是谁让出了这份利益呢?这种大到让人趋之若鹜的财富究竟能发展到什么程度是极限呢?
以及,目前的社会导向,农业虽然是基础行业但是最屌丝,工业虽然是支柱但是也是屌丝(我指的都是最大指向的从事者个体)。如果农业、工业、制造业、医药保健、文化教育等等的从事者越来越苦,越来越干不下去了,慢慢的都一代一代地转行投身互联网和金融,那么传统行业的萎缩,会多大程度地影响后者?会不会整体地导致经济的崩溃?这种影响是否短期可逆/可挽救?
比如未来某一天,我们吃的实实在在的一碗饭会很贵,一件衣服也很贵,但是各种互联网服务却泛滥成灾而分文不值。大量的土地荒芜,大量的工厂废弃,医院寥寥无几也没有几个医生;没有认真教书的老师,只有充斥在网上侃侃而谈的毒奶。
很可能我的问题图样图森破,貌似会有某一本经济学的书可以指点迷津(?)。但愿能有朋友指教。先谢谢各位了。
我的质朴的想法是实业(或者说实体经济)是创造社会经济的根本,实实在在的产品才可以转化成金钱。比如制造业,做一件衣服,做一张桌子,做一辆汽车等等;或者间接推动制造业的科技,比如更先进的印染工艺,更耐用的家具材料研发,更环保节能的动力系统等等;或者再间接使人们能更好地生活和享受制造成果的行业,比如保障健康的医药、护理,保障姿势水平的教育、艺术创作等。
但是金融的话,研究钱生钱?或者发现经济学里的秘密?没有不敬的意思,但是觉得这些是基于已繁荣发展的实体经济而存在,实体越繁荣,经济学的加成作用才越明显(我这个观点好像是否认了经济学自身创造价值,属于哪一个落后学派来着?读过相关书籍但是我忘了TAT)。互联网也是一样,比如XX外卖啦,XX打车啦,XX电商啦,必须基于成熟的线下实体发展才可以做起来的吧,所以它们的财富应该是抽取自原来这个社会。但是如此巨大的财富真的是从原本的经济中获得的吗?再次过程中又是谁让出了这份利益呢?这种大到让人趋之若鹜的财富究竟能发展到什么程度是极限呢?
以及,目前的社会导向,农业虽然是基础行业但是最屌丝,工业虽然是支柱但是也是屌丝(我指的都是最大指向的从事者个体)。如果农业、工业、制造业、医药保健、文化教育等等的从事者越来越苦,越来越干不下去了,慢慢的都一代一代地转行投身互联网和金融,那么传统行业的萎缩,会多大程度地影响后者?会不会整体地导致经济的崩溃?这种影响是否短期可逆/可挽救?
比如未来某一天,我们吃的实实在在的一碗饭会很贵,一件衣服也很贵,但是各种互联网服务却泛滥成灾而分文不值。大量的土地荒芜,大量的工厂废弃,医院寥寥无几也没有几个医生;没有认真教书的老师,只有充斥在网上侃侃而谈的毒奶。
很可能我的问题图样图森破,貌似会有某一本经济学的书可以指点迷津(?)。但愿能有朋友指教。先谢谢各位了。
9 个回答
Joey - 论道已经切换域名为lundao.pub
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本来尝试写一个很「专业」化的回答,力求系统和逻辑严密,结果发现实在力不从心,最后只能零散的谈一些心得,可能让大家失望了。
1,无形的价值也是价值。很多情况下,无形的东西起的作用更大。举例:一条供求信息能让果园里的苹果避免烂在树上地里;一个小额信贷可以让一个有想法的青年开始自己伟大的事业;提前知道国家的房产新政策这种信息,就可能在几个月内赚得财务自由;股市里有个「内幕交易」罪,也是和无形的信息相关。
2,互联网的本质是消除信息阻隔。在互联网普及前,主要的贸易利润都来源于信息不对称。比如,A生产了一堆产品苦于没有销路;C急需A的产品但不知道A的存在;B同时知道A和B的情况。因此,B就从A那里以极低价买下全部产品,转手以极高的价格卖给C。然而这次交易除了对B有价值外,对A和C都有损害的(假设我们有一个最优的买卖期望价格,最符合双方的利益)。互联网让A和C直接交易,消除了信息不对称,实现了效率和利益的最大化,这不算价值吗?
3,金融行业的核心作用是让资本最优配置。我以前一直不理解外汇和股票交易的作用,直到我曾经的工作接触到了相关的业务知识。题主提到的所有生产所谓「实体」价值品的经济活动,都是需要资本支持才能做到最优的。没有金融行业,好生意得到不到资本的支持,所谓的「实体」价值物品完全就生产不了。比如煤矿,光是买设备就要天价的初始费用投资,没有金融资本的介入是完全不可能实现的。一定程度上,金融业也是在消除信息阻隔,只是信息局限于投资活动而已。
4,金融和互联网行业从业难度相对较高。金融业聚焦了智商和情商都非常高的一批人,工作难度也非常大。只是外表光鲜,但却是真正辛苦的行业。大家能看到体力劳动的劳累,但从学过生物基础知识的经验上我知道,脑力劳动对人的损耗相对更大。互联网行业比金融业会轻松点,但也不算特别容易。正当的工作,付出和回报基本上是正比的。
5,金融和互联网行业是帮助创造价值而不是抢夺资源。股市是零和游戏,一个人赚,另外一个人必须赔。但金融和互联网在大多数情况下参与的不是零和游戏,而是双赢的。(5-4更新:股市也算是金融行业的一部分,所以我的解释不合理。应该说股市交易表面上是零和游戏,但在深层次上也是在做资本配置的优化。理想状态下,股市是企业融资的最好的工具)
6,金融和互联网行业还有极大的空间。正如我曾经的一个题目谈到的,有许多行业的信息不透明现象依然非常普遍。一个行业的凋落的很简单的判断标准就是精英人才是在流入和流出。目前来看完全没有这方面的迹象。再有,还有非常多的东西可以被数字化,这是互联网的发展空间,比如把味觉,嗅觉数字化,虚拟现实等。
7,第三产业是基于基础产业的。很简单的道理,没有饭吃(第一产业,如农业),没有地铁或者车(第二产业,制造业),也不会再有白领金领去上班了。但未来基础产业会不会因为第三产业的发展而产生质变,也是个未知数。
诸多纰漏,欢迎指出。