为什么有人自己不想讨论政治,也不让别人讨论政治,不愿意别人讨论政治?


常常与同好在网上辩论时遇到这样的情况,“讨论政治有什么卵用,你能改变它吗?”“别跟我提什么言论自由,讨论没有什么卵用”“憋瞎BB” ……很不理解。希望能得知这是出于什么样的心理,发言的人是怎样的立场。 
 


此问题来自知乎:https://www.zhihu.com/question/39580951
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Joey - 论道已经切换域名为lundao.pub

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谢谢@離娮邀请。大家这么认真,我一句不说也不好。
 
1,为什么有人自己不想讨论政治?
 
不想讨论政治,这个是假命题。人有了权利意识后,上至90岁老人,下至3岁儿童,都在为自己的利益说话。政治问题即利益问题。你题目中说的不想讨论政治,我理解是,一方面是狭义的偏重于批评政党和政府的那部分政治话题,另一方面是不喜欢在公开的社区里讨论。也就是,在某些政治内容上不讨论,以及在某些场合里不讨论。然后,“讨论政治”是个很宽泛的概念。内容上,我们讨论公司员工的成员晋升是否公正,某个小镇刚刚Post的一个决议公正不公正,严格的来说都是政治;场合里,我们寝室卧谈,我们哥们聚会,甚至火车上陌生人聊天,都可以讨论政治。

如果在公开的社区里讨论有可能涉及批评政党和政府的是你所谓的讨论政治的话,我的确不想。原因很简单,这会引来麻烦(补充一下:我目前还承受不了麻烦引来的后果)。目前来说是否引来麻烦的解释权不在我手中,我不确定我说的什么话会被认为触犯法律(事实上这的确存在,尤其是国人普遍没有法律意识。我可以说,严格按照法律,无论知乎还是论道,无论大V小V,产生的内容里涉及诽谤的不计其数,随口而出的情况实在太多了。任何时候不慎都可能引发官司。
 
题主一直和我说在遵守法律和宪法的基础上行事,可是真正要做到是非常难的,你可能主观上没有,而事实上你已经犯法而不知。
 
因为如此,越老的人真谨慎,这个不是怕事,而是出于自我保护。你年轻的时候有父母保护,你觉得世界美好,不用担心,但当你有了一个家庭的责任,有一个社区的责任,你就必须保护自己。希望题主尽可能理解。
 
 
2,也不让别人讨论政治

这在论道上是假命题。在论道上,我们有较为明确的对政治敏感问题讨论的原则。【敏感内容】论道会如何应对带有敏感元素的问题?(可能是未能传达给每位用户)。论道会建立一个敏感内容审核机制,尽量保证大家在安全的环境下讨论问题。目前来说,是运营团队代行这个职责,未来会把这个流程规范化,并把审核权力交给全社区用户。简单来说,我们是允许大家在安全的前提下讨论政治的。
 
如果在非论道的场合,我个人原则是:你享受议论自由的权利,你也要承担议论带来的后果。就这么简单。我完全不会也没有能力去阻止别人讨论政治。
 
 
3,不愿意别人讨论政治?

他人的行为有法律的约束,我个人从来不会去干涉他人的自由。但如果是我的挚友,我从保护他的角度,我会劝说慎谈政治(尤其是认为TA的承受后果的能力不足的时候)。
 
欢迎题主和我保持沟通。
 
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最后的最后,我想说,可能年轻的朋友们会问:你们为什么失去了把这个世界变得美丽的初心?为什么变得懦弱了?
我想我的回答是:老了的我们,不再是空谈初心,而是切实的去实现初心了。
以下是个人看法:
讨论政治确实有些“空洞”,因为到最后如果太黑暗,会让人不舒服。
所以如果一个人满腹经纶,却花在讨论政治这种即使知道结论又作用不明显的话题上,
难免觉得不如讨论别的,特别是休闲放松茶余饭后吹水扯淡的时候。
个人不喜欢讨论,但也不会禁止别人讨论。
但最好还是绕道吧,我尊重你的想法,但我绝不喜欢研究政治话题,毕竟我们不从政。
除非一个非常具有影响力的决策,比如以前的农村义务教育,现在的养老政策,
真正关系到我们利益的政策动向,否则大众一般都是活在领导下,
众所周知的,政治话题最容易引发不满和冲突,讨论后有答案又能怎样,沉重黑暗影响情绪。
讨论最好能锻炼自己的逻辑,增加自己的知识,这方面的话题有很多,完全没必要扯政治。
有些人很喜欢就一个政治话题,死活都要给你扯出讨论点,有必要么。
不如学学那些依附政权的商人吧。
风吹那边草,就往那边到。讨论风向?不如给自己施施肥,脑子里富饶。
记得某个朋友很喜欢抓住以前的政治话题,在我面前说的很厉害,都给我忽悠过去,
以前的东西已经过去,未来的官场你又不可能先知,
每次讨论都要花时间去查资料,猜测各种人物的观点,分辨各种党派之争,
好像忙的不亦乐乎,其实有这时间,还不如刷刷某呼。
据了解,香港某些媒体最喜欢谈论大陆政治,你可以说它们普及知识,
也可以说它们其实是利用偷窥心理,
将这些内容当作卖点,大打民主旗帜,其实也是它们获利的一种形式。
其实这很像古代的野史,大大咧咧,不知意图。
到头来,好好好,政治“好”,党派“高”,不好意思,我只想做个爱国的中立人士。

bloodbath - 史诗级神经病患者、蠢癌晚期、想变胖的瘦子、对一切政治问题么有热情、擅长提供无价值答案

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好吧,我是一个对政治问题没有兴趣的人,但我不介意别人讨论政治,对于关系亲密的人,如果在平等条件下,我是不介意去讨论政治问题甚至深入讨论的,但在网上,就算在一些朋友们的微信群里,我现在也不讨论政治问题,但别人讨论政治问题我基本也上是看看做一个旁观者,因为目前政治问题已经造成了互联网的撕裂现象,所以出于基本的人际关系考虑,我不怎么讨论政治,对于政治问题也是主动回避的态度,但有这么几条我倒是很愿意学习。
一是对于具体政策的分析,一些技术性的政策分析我比较喜欢看,一方面这样的分析能让我了解该政策目前的现状,另一方面这样的分析能提供一个在公共政策方面的分析框架,也能让我更好的理解一些政策的方方面面,所以对于具体的政策讨论我很乐意看到甚至是比较支持的。
二是关于政治哲学的讨论,我本来就是哲学专业的,虽然毕业了好多年,学到的很多东西也还给了老师,但毕业后随着阅历的增长对政治哲学有兴趣,政治哲学探讨的基本范畴也比较熟悉,一些基本理念的具体历史语境和理论假设也能根据自己的知识结构比较快的进入状态,基本上是自己的知识适应区,但是我不会讨论,因为我觉得在很多事情上,政治哲学对于现实比较苍白,我的理解就是大部分文科(别挡我,我要黑文科,我最恨的就是哲学)基本上一群闲着没事干的人开脑洞的结果,现实层面还是需要具有实际行动力的人来解决。
三是对于历史继承性上的话题,就目前来看,我国还是走在现代国家的一个路途上,而现代化则意味着很大程度上的西方化(在此的意义上西方化并不是简单的民主化,而是作为世界图景以及观念史的变化),在这个西方化的过程中我们中国人之所以成为中国人(不是作为一个地理意义上的)的那些东西那些会被我们保留下来,哪些会被放在博物馆和书里面作为一个“无关者”被束之高阁,这些问题我自身比较感兴趣,就如同有些人喜欢吃香菜一样(我喜欢吃香菜和蒜苗),我认为并没有什么逼格之类的优越感,只是我自己比较感兴趣。
四是对于价值观的输出,追求什么完全是一个比较个人化的东西,我自己也有自己的政治倾向,但我也深知自己是一介平民,我也没有输出价值观的意愿,很多观点是基于观察者自身的经历和一些基本的价值观而形成的,深入的讨论或许根本无法进行,反倒会造成一些不必要的麻烦,我比较喜欢试着去从一些具体的观点来出发推测一些人的基本价值观,这只是爱好,没有窥探的想法。
所以,基本上,我就喜欢静静的看情绪激动者装逼,深层次的原因是自己对于装逼这么学问还是比较年轻,但是希望一些政治问题不要引起太大的情绪波动,情绪产生的问题并不会因为情绪的激动而解决,这些问题的解决需要的是一代代人的沉淀和冷静,并在具体的问题上做出实质性的动作,对于现实的政治问题,需要时间和耐心,我希望这些问题的解决是伤害最小化的,但是,面对一些问题,伤害最小化这个简单的概念或许都存在很大的争议。

若风 - 崇尚公平,平等,民主,自由。努力成为一名真正的基督徒。支持全球化和多元化。 不是游戏主播若风。所有言论都只是一家之言,权当笑话看看就好,千万别较真。

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个人认为有多种情况,
 
1. 对政治类的确不感兴趣
 
有一些人是真的对这个破话题不感兴趣,那没办法,就像有人要跟我讨论百度的崇高价值观一样,我会选择呵呵一笑,然后转移话题
 
2. 自己支持的立场不能深入讨论,因为有违正义
 
有些人的政治立场有违正义,虽然找各种理由和借口,但是碰到逻辑清晰的人是招架不住的,为了避免尴尬,那就不谈了吧
 
3. 自己支持的立场和对方严重不同,但是谁也说服不了谁,害怕破坏关系
 
有些时候,政治立场是很难改变的,而不是所有人都能很好处理不同的意见,为了避免冲突破坏感情,所以不谈
 
4. 自己的立场跟主流不同,不想惹麻烦
 
也就是说,不想说“政治不正确”的话。比如一个美国人,他就是歧视黑人,要是说出来万一被别人曝光了不是给自己添麻烦吗?
 
5. 认为自己的政治理想是对的,但是发现很难实现,丧失了信心,不想谈论
 
很多消极的理想主义者,他们发现需要对抗的敌人太强大,自己的努力是没有意义的,那就放弃吧,选择麻痹自己,好过动不动给自己来一刀。
 
6. 为了维护自己想维护的政治力量,害怕讨论
 
这种人很纠结,跟第2种很类似。区别在于,他们自己可能是想维护正义的,但是他们支持的政治力量却是违反正义的,那么这个时候他就不能跟你讨论太多政治。毕竟他面临很难的选择,是跟你谈论它支持的政治力量的立场呢?还是他自己的立场?
 
7.有待补充
 
 
 
题外话:
一个人讨论政治或者一个小群体讨论政治,的确意义不大。不过,行成民意就可以改变很多东西。也许一个人瞎比比本身是没有意义的,可是如果能让大家对正义形成一个共识,那么社会终究会进步的。所有人都保持沉默,那么,就一直这样吧,也许会越来越糟糕。
 
题外话的题外话:
资产阶级是最好的替罪羊,因为这符合很多人的诉求(大家都需要一个假想敌)
 
最后,水很浑,水很深。
 
也许哪一天,我也就选择上岸了。
 
小木船终究是敌不过大风大浪的。
 
 
 
 

风木羽林

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不是不让别人讨论,是不要在我这儿说。
楼上说的好,看法谁都有,可我们毕竟不够专业。我个人有时候会发现,有的事情我今天这样想,第二天又会在心里用一个其他的提案否认自己。这样不坚定的想法无论在哪个领域说出来对别人都是不负责任的吧?
不够高明不够深入的想法我为什么要天天拿出来现眼?
其次,不让别人讨论政治。我当然没有这个权利要求别人,我能做这样的要求只限于这是我的地盘。我的微博,我的空间,我做群主的群。政治话题其实是一个门槛很低的话题,有的人喜欢的也不是政治,不是政治话题,甚至是政治人物的绯闻甚至小道消息。他喜欢的是那种指点江山的感觉。
而这种人恰巧消息来源都很大众,属于刷刷微博就你懂我懂大家懂的事情,即使不是违禁内容,我们为何要天天听他老生常谈?
而出于某些不宜公开讨论的原因,我为什么要让你来害我?

路村 - 热爱诗歌文学的法学生,梦想去非洲大草原拍纪录片,想尝试一切有趣的事。

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曾经在西方法哲学课上听老师说过这么一段话:不是人人都可以讨论政治,也不是人人都可以讨论法律,试想如果一个农夫一个家庭主妇都跟你讨论法律,那么法律就失去权威。
一开始觉得很偏见,如果人人都讨论政治,人人都关心国家命运不是很好吗。但是看看我们现实中百姓关心政治的方式,试图用舆论改变司法,拿不到工资便上访。那些评论司法判决的人真的懂法律吗,那些在天安门哭天抢地的人真的明白解决他们问题在法律上的正确途径吗。
如果人民的素养够高那么也许这种讨论会有益社会进步,但大多数都是没有专业素养的人,他们凭借自己的直觉来判断一切,甚至试图左右不合他们心意的,这样对政治只是蔽多利少罢了。

上官大人 - 我会养一只阿黄。

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自己不想讨论政治,是因为我自己不太关心政治,自己知道自己水平太次,农夫想不明白皇帝的山珍是什么,
也不让别人讨论政治,我是很少做的,只是我也知道,身边能接触的“别人”水平和自己差不多
不愿意别人讨论政治,同上,水平很低的人相互讨论相互错觉,而且还极有可能因为支持的人不一样吵到打起来……
 
以上。

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