在论道社区里应该提倡「事实」还是「观点」?

刚刚rix同学说「我们」不够明确。
那限定在论道社区里吧。@rix
已邀请:

rix - 太不專業了

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觀點:
既然問的是論道社區,那當然是提倡「觀點」了。
提倡「事實」的是 Wikipedia 好嗎。
如果做一個提倡「事實」的問答社區,那所有問題都應該寫成「X是什麼?」
那就不會有「在论道社区里应该提倡「事实」还是「观点」?」這樣的題目了。
 
論述:
事實是純粹客觀的,所以不管怎麼表述,事實只有一個。
那何來的討論?所有問題重定向到 Wiki 就好了。
既然我們是一個要能包容不同聲音的社區,那當然是要提倡「觀點」了。
 
舉例:
但是「觀點」要有事實依據才能有說服力。
所以我每一篇長答案後面都要加上很多參考文獻,內容裡面還要添加 Inline Citations。
這些都是為了支持我的「觀點」而列舉的「事實」。

總結:
所以很明顯 ——「觀點」為主,「事實」為輔。

张钟麟 - 抗战史爱好者,性格暴躁,知识浅薄。

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以事实来佐证观点。
事实不可缺少,缺少事实谈观点不如去微博。
观点不能模糊,只贴事实没情感还不如去wiki。

戴小司 - 拒人千里,渴望拥抱。

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记得很小的时候老师就教给我:没有绝对的事实,事实是相对的。

没有人知道现在的“事实”是否会改变,哪怕这个事实再坚定不移。

无观点,不会有事实。只有事实,无观点,何来相互的讨论,许多问题只要复制维基百科就好了。

在论道社区里尤其如此,只要踊跃激发网友的讨论热情,各种观点的碰撞,不怕事实不明,定有所收获。

哪怕你提出的观点多么离奇又如何,只要你能自圆其说。

哪怕你提出的观点没有任何事实论据又如何,网络本就是畅所欲言的平台,论道也不是发论文非要多么严谨。

哪怕自己说的观点很浅显又如何,这样才能抛砖引玉让更多有学问的人去提出更有深度的观点。

只要我能从中有所收获,这样的讨论就是有用的。

因此,我认为观点更应被提倡,活跃的平台,必定是观点的活跃。这是我一点个人浅见。

Floyd - 工程师/教师/文学创作

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抛砖引玉,不知道我是不是把这个问题想的太过简单。 
 
以下内容为本人观点
 
事实或是观点并不是非常要紧的一个事情,所谓一个能和别人交流的地方,我认为大家既可以交流事实,也可以交换观点。 在一个信息爆炸的时代,没有任何敢说自己掌握了所有的信息,所以事实也是需要不断交流,求证的。 
 
观点是代表着一件实事被一个人(或者一群人)的价值观处理之后得到的结论。 有些结论可以发人深思,有些结论可以给人以帮助,指导他人思想,也有会有一些观点不被听众所认同。 
 
所以总的来说,我觉得无论是观点还是事实,都是一个人成长或者进步所必须要吸收的东西。 
 
但是看客在看的时候一定要清楚,对方发布的是一个事实,还是一个观点。 
 
牛顿发现了牛顿定律,是一个事实。 
但是牛顿定律 只是一个观点。 
 
如果一定要拿马克思的观点当做事实, 把哥本哈根学派的观点当做事实,那是非常不理智的一件事。 
 
所以我觉得,只要读者能够分清那些是事实,哪些是观点就可以。 
 

Oo2oO - 让世界更好一点儿。

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一个人对几个人说事实,叫教课。
一个人对几个人说观点,叫口号/洗脑。
一个人对几个人就事实发表观点,叫讨论。
无论是事实错误,还是观点错误,或者事实观点都正确,但事实和观点之间逻辑不对的,都应该反对。
 

advAdder - 看到其他就想选其他

推荐来自: Joey 李大伟

我觉得“论道社区”这个范围仍然过大了。
 
有些“科普”问题,确实应该讲事实,事实只有一个,但是表述有很多个。有时候wikipedia写的也不清楚,有时候wikipedia写的太严谨了,行外人看不懂。还有很多情况下,提问者寻求的知识不是一个明确的概念,或者太琐碎,或者依赖于具体的上下文。问题的目标可以非常复杂,比wikipedia允许的知识组织形式要复杂的多。
 
还有些问题问出来就是希望引发大家的讨论,可能就不存在一个可以作为标准答案的“事实”,或者不可能不加整理地列出全部有关的资料和数据。如果再考虑到公开问答社区的非专业性,要求用户给出一个毫无倾向性的“事实”型答案未免要求太高。
 
况且,这两类的界限本身也不明确,众人都认可的观点,也可能被当成事实。

若风 - 崇尚公平,平等,民主,自由。努力成为一名真正的基督徒。支持全球化和多元化。 不是游戏主播若风。所有言论都只是一家之言,权当笑话看看就好,千万别较真。

推荐来自: Joey rix

谢谢@Joey 邀请。


在论道社区里应该提倡「事实」还是「观点」?


事实和观点不是对立的,是相辅相成的。
 
个人总体还是比较赞成@rix 的观点,“观点”才是论道的核心内容,“事实”是拿来支撑“观点”的。
 
“观点”之所以很重要的原因就是我们都不是全知的,由于我们的知识是有限的,我们不敢确定我们自己是对的,所以我们把自己认为是“真实的”或者“正确的”认知呈现给大家,这就是我们常说的“观点”。比如说,1+1=2是众所周知的而且是公认正确的算式,所以我们在回答一加一等于几时会直接回答:二。这个是不是个人观点?也可以说是,但更多时候我们认为这就是事实,大家也都接受这就是事实。但是我们在讨论两个公司合并的时候,我们会说一加一不一定等于二。这个时候,有人会说,1+1>2,因为整合之后协同作用有助于公司更好发展。这是一种观点。还有人会说,1+1<2,因为整合难度很大,公司合并往往会产生许多消耗。这是另外一种观点。之所以有不同的观点,是因为大家认为的“事实”是不同的。由于“事实”本身的真实样子是存在疑问的,我们所以为的“事实”并不一定是“真实的”。有时候,有些观点是错误的。也有些时候,观点可能是片面的。认知需要一个过程,那就是把不同的观点列出来进行分析,使“事实”更符合真实的情况。
 
所以,论道到底应该提倡什么?“事实”还是“观点”?
 
有“事实”的时候,我们当然欢迎“事实”。但是,在很多事情上,不同的视角看到的“事实”是不一样的,大家的在没有确凿的把握时,把自己认为的“事实”以“观点”的形式呈现出来,这是有助于我们去寻找“事实”的真相的。而我们心存疑惑的很多问题上,“事实”的真相还未有公认的定论,那么“观点”就是我们所应该提倡的。
 
那我们反对的是什么呢?把自己的“观点”当成“事实”进行输出。把自己不愿意接受的“事实”称作“观点”。
 
如果可以准确描述,“事实”是可以成为总结“观点”的材料的。所以,本着求真求知的精神,把自己所知道的“事实”提供给论道的朋友也是很有价值。如果经过严谨的推理得出有价值的“观点”,对论道上的朋友也是很有帮助的。这都是我们要提倡的。这也是我说的,事实和观点是相辅相成的,并不对立。
 
而有些人,以片面的“事实”去强行推出一个“合理”的“观点”,无论是“事实”和“观点”都不应该被提倡。
 

水心 - 毛粉 马克思主义者

推荐来自: 伟强

分答主。
 
比如本马克思主义者喜欢实事求是。
 
但是其他人喜欢纯粹的理想主义。
 
所以请关注者选择自己喜欢的答主进行关注即可。

雨灯

推荐来自: 伟强

没有观点的事实,有时候也能发人深省;
脱离事实的观点,恐怕的多数情况只能造成误导。

archering - var G_USER_ID = "410";当人使用大脑的时候,倾向于目前认为最相似的答案(可能参考权威,书籍,别人,自己利益)

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当然是基于现象的观点
不过这里有很多犄角旮旯的细节
举个例子:
太阳东升西落,它是现象还是事实

答案,东升西落只是现象,本质是地球在动

我们日常生活,科学研究,经济谈论,都只是围绕着现象而言的
我没有那么自信认为,我的东西就是事实
我只认为,我观测到了这些现象给了一个观点,

观点这种东西最容易捏造
毕竟自媒体天天在搞大新闻,也只是捕风作影,之前断电,没什么阴谋,就是煤少了,贵了,发电亏了,
居然脑补成大国博弈

物价上涨对于发展中国家更难受
举个例子
美国,人均 30000
中国,人均 10000
日常物资 从 1000 上涨到 5000
谁更疼?
 

伟强 - 论道 #732 用户

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当然是观点,一般人上论坛是为了娱乐哪有时间认证事实这种东西,喜欢认证事实这种东西最低门槛也是去大学读相关的专业,就不要在互联网上搞了,只会被认为是民科。

CrescentMoon - 客户端工程师/物理爱好者/数学爱好者/唯物史观

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任何时候观点都不应该被凌驾于事实之上。
首先,观点只能是有限事实的产物,但事实可以由实践不断生产出来。实践是本体,事实是材料,观点只是思维过程产物,没有人可以保证自己的观点不会和自己未知的或者尚未出现的事实冲突。从这个意义上说,任何观点都是有可能在未来被事实修正的,人不应该拒绝这种修正,反过来应该积极拥抱这种修正。
其次,事实只是现象,对事实的诠释是可以不唯一的。因此,把事实放在观点之前并不会压抑人的创造力,并不会抹杀人的思维的价值。恰恰相反,更尊重事实的观点具有更高的可信度,提出这样的观点的人更应该得到尊重。

brilliant - ok

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事实反映的就是做事的人的观点
观点左右人所做出的事实
事实与观点不可分割
观点需凭依事实,不可天马行空;
事实中又必潜存某种观点,绝非偶然。

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