你的浏览器禁用了JavaScript, 请开启后刷新浏览器获得更好的体验!
输入关键字进行搜索
搜索:
没有找到相关结果
知道而论
推荐来自: Joey 、氪星人 、张沇 、alex 、李大伟 、白然 、LMSH7 、asayahaku 、bloodbath 、金生 、伟强 、Luke 、Claude的猹 、太平狗更多 »
青年陈尘 - 我总是在提防着因多思而产生的虚无
推荐来自: Joey 、jiandingzhe 、亦可喜 、Evia 、ufo5260987423 、冰镇火龙果更多 »
左亮
推荐来自: Joey 、张沇 、然也喵 、太平狗 、Evia
浮生未半 - 暮觉乌巢鸟惊心 晓看花残窗外明 浮生未半心先死 无病呻吟又一天
推荐来自: archering 、Joey 、亦可喜 、山人
东门歌者 - 虽则如云,匪我思存。
推荐来自: 亦可喜 、山人 、太平狗
暴风大侠
推荐来自: Evia 、Luke
kevinmage - 尽我所能解您所惑
推荐来自: 莫然 、Whimsy
山人 - 鲜嫩多脂的鲁男子。
推荐来自: Evia 、貌似哑哑
Evia
推荐来自: 山人
月小坎
推荐来自: 秋风暖暖
Whimsy
推荐来自: 曹海潮
杜赖特 - 被安利来的
推荐来自:
要回答问题请先登录或注册
论道客服,有疑问可私信咨询,或者发送邮件至yikexi@lundao.com
12 个回答
知道而论
推荐来自: Joey 、氪星人 、张沇 、alex 、李大伟 、白然 、LMSH7 、asayahaku 、bloodbath 、金生 、伟强 、Luke 、Claude的猹 、太平狗更多 »
实验人员装了一个自动装置,一旦侦测到有猴子要去拿香蕉,马上就会有水喷向笼子而这五只猴子都会一身湿。先有只猴子想去拿香蕉,当然,结果就是每只猴子都淋湿了,之後每只猴子在几次的尝试,现莫不如此,于是猴子们达到一个共识:不要去拿香蕉以避免被水喷到。
后来实验人员把其中的一只猴子释放,换进去一只新猴子A,这只猴子A看到香蕉,马上想要去拿,结果,被其他四只猴子海扁了一顿。
因为其他四只猴子认为猴子A会害他们被水淋到,所以制止他去拿香蕉。A尝试了几次,虽被打的满头包,依然没有拿到香蕉,当然,这五只猴子就没有被水喷到。之后实验人员又把一只旧猴子释放,换上另外一只新猴子B,这猴子B看到香蕉,也是迫不及待要去拿,当然,一如刚才所生的情形,其他四只猴子海扁了B一顿。
特别值得一提的是,那只A猴子打地特别用力,这叫老兵欺负新兵,或是媳妇熬成婆。B猴子试了几次总是被打地很惨。只好作罢。后来慢慢地一只一只地。所有地旧猴子都换成新猴子了。大家都不敢去动那香蕉。但是他们都不知道为什麽。只知道去动香蕉会被其他地猴子海扁。这个就是道德地起源。
自己写太麻烦所以找百度了一下后面好像又有新的实验有兴趣的可以自己去找
青年陈尘 - 我总是在提防着因多思而产生的虚无
推荐来自: Joey 、jiandingzhe 、亦可喜 、Evia 、ufo5260987423 、冰镇火龙果更多 »
左亮
推荐来自: Joey 、张沇 、然也喵 、太平狗 、Evia
在辩论中有个经久不衰的议题「人性本善还是人性本恶」,这之所以成为一个辩题,其实是因为这在东西方思想中的解答不一致,因此有的辩,有的说——也就是说这两个观点本身没有对错,只有选择。
那么为了论证今天的问题,让我们先选择人性本善论。如果人性是善的,那么我们可以这么认为:在分配社会资源时,我们倾向于向他人倾斜,大家都这样,社会趋于稳定,每个人都在物质短缺时获得了基本的物质条件。由此可见,在这种假设下,维系社会稳定的「道德」这种意识形态是由无私产生的。那么个人在进行个人活动时,有可能会受到这样一种社会约束,即「不可以过于无私,这样是不被允许的」,但这显然与实际不符,因此这种「人性本善」的前提假设在这里不成立。
下面重点说说选择人性本恶的情况。你在上一段中遇到的没有被充分论证的部分会有详细论证。
在人性本恶的选择下,人是自私的,在分配社会资源时,我们倾向于向自己倾斜,希望为自己攫取更大利益,因此,个体中实力更强的少数人可能会获得比别人更多的社会资源,由此会导致其他人的反对,当反对人因为人数多,总体实力高于少数人的时候,少数人的社会资源会主动或被动减少,社会趋于「实力强的人群认可的社会模式」(至于为什么是实力强的人群而不是人数多的,是因为一方面大多数情况下人数多者实力就强,另一方面在实际生活中有双方人数一致,却出现资源划分明显倾向一方的情况出现,例如「三从四德」、「妇女贞洁」)。这种意识形态就被命名为「道德」,也就是道德的起源,即「道德起源于人性本恶带来的自私」。
那么个人想要获得道德标准,他没有其他途径,因为人性本恶,我们生来想要更多社会资源,但在我们攫取更多社会资源的过程里,我们会受到周围人群的压力——因为这是显而易见的不公平。如果在这个时候,这种想获得更多资源的行为受到了实力更强团体的支持,那么社会的意识形态就会发生改变,但如果没有获得更强团体支持,社会意识形态就不会改变,个人要么顺从社会既有的意识形态,要么尽力获得更多人支持达到第一种假设达成的「改变社会意识形态」的效果,要么就被社会谴责。所以个人道德来源于「更强实力团体所规定的行为准则」,这种准则稳定以后,就是社会道德体系(这也就能够解释为什么道德是不断变化的)。
以上。
若有错漏,欢迎斧正。
浮生未半 - 暮觉乌巢鸟惊心 晓看花残窗外明 浮生未半心先死 无病呻吟又一天
推荐来自: archering 、Joey 、亦可喜 、山人
我认为道德的确处于人类作为生物的自利性,进而构筑成了一系列复杂的规则,就像是分形一样,公式可能非常简单,但是不断迭代后会有很复杂的形象和很奇妙的魅力。
道德是一种维护公共利益的行为准则,主要体现为一种被道德所约束的绝大多数个体公认的行为规则,依靠大多数人的自觉遵守来维持,这种自觉性本质上来源于人类的自利性,即遵守道德比不遵守更符合自己的利益,(有行为规则不代表这个规则不可违反,同时也不代表这个规则一定普世适用,更不代表这个规则不会变更),遵守道德有更大收益,这是道德之所有具有自律性的根源,(法律则是依靠暴力强制,违反法律会有更大的损失),当违反规则能获得更大利益,那么道德规则就有可能被违背,当社会动荡,规则无人维护的时候,违反规则的事情就会经常发生,这也是一个不稳定的社会道德沦丧的原因。
利益定义:利益依形态维度,可分为有形利益和无形利益,比如钱,比如爱情。《基督山伯爵》里,三个反派就为了不同类型的利益违背道德诬陷主角,也可依利益维度,分为私利和公利,比如个人和集体的利益冲突,小集体和大集体的利益冲突;利益也可以按照时间维度来分,可以分为短期利益和长期利益;无论利益怎么切分,都可以看做是一块文氏图的烧饼,横切竖切斜着切,都还是一块烧饼。
道德形成的隐含前提是该规则所约束的每个个体的能力相似,彼此之间因为这种能力的相近而有制约关系,这一点似乎不为前人所注意。
以杀人这件事情为例,A能够杀了B,B也一般能够杀了A,A杀了B以后,A还是A,A不会变成A+B,往往还要受到损失,所以谋杀这件事收益低并且风险大,这样,在利益最大化原则下,谋杀是不符合最大利益的,由于每个个体能力相近,所以杀人是不符合每个个体的最大利益的,不谋杀,就成为了每个个体的公共利益,所以杀人是不道德的事情,同样,偷窃抢劫强奸等等这些罪行,通过同样的原理,也一样被判定为不道德的,任何被认为是不道德的行为,实质上都是对公共利益的损害,而因为这种损害,这些行为被定义为不道德的;
法律规则是道德规则的子集,特点是有暴力去强制执行这种规则,道德偶尔使用暴力,但更多是靠众人的自觉性维系,其他文明还主要依靠超自然力量进行威慑(宗教指导世俗道德),而中国人独辟蹊径,采用”礼法“为工具,兼用各种手段来维系道德,因此成为世界上最长寿的文明,但不是长生不老的文明。
但是公共利益定义这个问题又会涉及到社会的价值观问题,说开了又有很多内容,总之结论就是当社会共有的价值观发生变化时,社会的道德水平就会因此而变化,当价值观过度平稳时,道德水平会上升,比如1949到1979年的中国中下层社会,当过度不稳时,道德水平就会下降,比如中国社会1949到1979年的有文化的阶层和1979至今的所有阶层。
这就是道德的起源,这是人性本利的在个体局限下博弈出的结果。
今天看到一句话总结的很好”道德乃是人在自利选择过程中的博弈产物“,可惜忘了是谁说的了。
有强者有弱者,能力不相似的情况下形不成道德,只有强者和强者之间,弱者和弱者之间,总之是力量相似的个体之间才能形成道德这种规则,强弱相遇只有弱肉强食,而强强相遇为了避免两败俱伤就会形成道德,而强弱强这种格局的时候,弱者成为了决定两强之间强弱的关键,所以此时也会形成道德,但是这种道德实质上是强者力量在弱者身上的传递才形成的,为什么二战之后国际交往中有了规则?实质是美苏两强争霸与其他国家之间的力量对比导致的,翻看地图即可知道,美苏两强仅仅是世界各国中最强的两个,但是英法德日和亚非拉美等国力量之和甚至还要大于美苏,即使是一个破碎、贫弱和愚昧的第三世界,也是决定美苏争霸胜负的关键因素,毛主席就深谙此理,因此提出三个世界的划分,而中国在毛的操盘下成为美苏之外崛起的唯一一股第三极力量,如今苏修已死,美帝正衰,毛爷爷可以稍作安息了。
此外,二战后的全球秩序之所以能稳定形成,由上述理论可知,恰恰是核武器在世界大国中的扩散,阻止了人类的互相毁灭,如今世界的和平,恰恰是建立在对末日的恐惧之上,世界末日的发明,使得地球上的前五大力量(其力量总和占全球力量的绝大部分)互相平衡,类似于被无知之幕抹平了最大的差异。当然不是完全平等,但是这种不完全的平衡,至今为止也带来了一段较为长久的和平,这种抹平没有无知之幕辣么完美,所以这个世界仍然不会和谐,而欧美人的那些做法,包括慈善组织,不过是鳄鱼的眼泪而已,根本解决不了这个问题
//有人不了解 公众利益 和 个体利益,下面我用文氏图解释一下,渣画质,不要取笑。。
这里再说一下价值观对于公共利益的影响,集体主义价值观会导致交集变大,个人主义价值观会导致交集变小,当集体主义价值观推行到极致,个体差异被抹杀,A=B,当个人主义价值观推行到极致,A与B没有交集,道德将崩塌,其子集法律也将崩塌。因为价值观会影响人类的所认定的利益范围的变化,可以直接作用于上述文氏图,集体主义价值观会将第一张图变向第二张图,个人主义价值观则是相反的过程。
在这里,我借用一下,美国哲学家罗尔斯《正义论》中的无知之幕概念,无知之幕将一切个体的差别抹杀,使得群体成为了由相同元素构成的集合,这种群体所做出的选择,正是图一那种互相独立的文氏图的交集,因此是最小的但也是这个集体的最基础的公共利益,对应于人类道德层面,就是不可杀人、不可偷盗之类的行为准则,而当人们可以沟通交流的时候,无知之幕也就被打破了,一部分人可能勾结在一起损害另一部分人得利,比如法西斯式的损人利己,但是也可以反过来大家团结起来细化道德规则,直至文明的完善,此后,交集(道德,即大家都认可的规则)将不断变化,一般的趋势是变小(沦丧),当整个系统崩溃到濒临波谷,那么就会开始反弹,如果不能反弹,那么系统(社会)就会灭亡,但实际上,人类社会是以族群为单位平行发展的,这些过程可能会同时进行。
三体中黑暗森林规则就是无知之幕(时空限制形成)覆盖下的宇宙在技术爆炸条件下形成的行为法则。
理想状态如果达不到,那么现实中就永远有不平等。共产主义理想,就是另一个极端的“无知之幕”,是由于生产力极度发达导致的所有人的平等,而不是无知之幕中由于信息的极度缺乏而导致的所有人平等,这两个都是现实中不存在的、人类头脑里的理想设定而已,但是未必对现实没有指导意义,就如匀速直线运动是牛顿第一定律的基础概念,虽然人类永远无法获得匀速直线运动的物体,但是,由此而建立的经典力学,使得人类社会获得了极大的进步,这也是我研究共产主义的原因。
东门歌者 - 虽则如云,匪我思存。
推荐来自: 亦可喜 、山人 、太平狗
在最开始的时候,没有道德,当然也没有法律。人们根据自己的本性,总是倾向于做出损人利己的事情。但是,人与人之间是有差别的,当所有人都试图为自己争夺利益的时候呢,最后得利的一定是少数人——因为本身是一个零和游戏,所以最终的结果是少数人掠夺了大多数人的利益。
这个时候,大多数人的群体就定下规矩:所有人不得损人利己。这样一来,虽然无法夺取别人的利益,但是至少可以保证自己不受损失。而少数人呢,虽然可能在损人利己方面有所长,但是却敌不过大多数人的意见与力量,也只能遵守。这样一个被整体默认遵守的互不伤害的规则,就是最初的道德。
简而言之,道德最初诞生于掠夺和守护利益的无力感:这么说很功利,却清晰地说明了为什么道德在利益和力量面前如此廉价。
暴风大侠
推荐来自: Evia 、Luke
kevinmage - 尽我所能解您所惑
推荐来自: 莫然 、Whimsy
德乃顺应自然 万物之律。
道德本应该是自身的内在行为规范,来源自身的素养,自己形成的对自我的约束。
修身齐家平天下 乃真义道德。
而现今人人口中道德,其实是变了味的法律附庸,强加他人最好的华丽借口。
所以真正的道德只是说给自己听的,
大道至简,德由心生。
山人 - 鲜嫩多脂的鲁男子。
推荐来自: Evia 、貌似哑哑
同意楼上@Evia的意见,道德是社会化的产物,是人类社会范畴内的事,对人类社会很重要。
另有三点:
1.道,是事物发展变化的规律。德,是依据道来做人行事。合情合理,即符合道德。分歧之处在于,不同的人对于情、理的理解和观点不同。
2.如果不单独考虑人类社会,从宏大世界观上去考虑的话,道德或许是不存在的。比如善、恶,在佛菩萨的境界中或者在形而上中,没有善恶,只有事物。
3.道德对人类很重要,可以导引人不断摸索和追求到更高的境界。如果没有道德的内在限制,在心灵方面,人类应该是会退化的吧。没有道德,无论技术多么发达,都只是粗陋的物件。
另外,还有人心灵心性的问题。
Evia
推荐来自: 山人
月小坎
推荐来自: 秋风暖暖
而道德,法律,文化等内容都属于上层建筑的范畴,是统治者用来巩固控制的工具。
在原始社会,道德的形成更有利族群的生存,族群内集体分工合作,采集食物,抵挡外邪。族群内形成了较为统一的道德标准,破坏这个标准的人可能威胁到族群的生存,会受到相应的惩罚。
随着社会的发展,物质财富的丰富,少部分意识到可以利用道德控制他人的行为,使自己获得更多的利益。社会开始有了阶级之分,而通知阶级通过道德,法律等意识形态的东西,及暴力来控制非统治阶级。社会进一步发展,物质财富进一步丰富,统治阶级为了进一步巩固统治,会逐渐完善上层建筑的内容。
人类社会经历了 原始共产主义社会-奴隶制社会-封建社会-资本主义社会-社会主义社会。最终还会过渡到共产主义社会。在社会形态的更替过程,道德也是不断变化的。到了共产主义社会,国家,法律也不复存在,会形成新的共产主义道德。
生产力决定生产关系,经济基础决定上层建筑。生产关系,道德等属于上层建筑的内容。可以说生产力决定了上层建筑。
简言之,生产力决定了道德。
Whimsy
推荐来自: 曹海潮
杜赖特 - 被安利来的
推荐来自: