论道是像素级抄袭知乎吗?
论道和知乎注定有千丝万缕的关系。今天我在查看申请问卷的时候,又去到了知乎里关于论道的问答,再次看到一些评论说论道是「像素级抄袭」知乎,我想,是时候回应关于「抄袭」的话题了。
1,论道「像」知乎吗?
是的。无论是电脑网页界面及还是主要产品功能,论道都非常像知乎,这一点我们不避讳。目前我们只有少量的新功能,比如自定义邀请码,威望积分体系,问题质量投票及问题感谢,点赞变更为推荐,等等。当然,因为未来发展定位有本质的区别,各方面的差异化是肯定会越来越大的。
2,为什么论道这么像知乎?
其实很简单,作为创始人,我很喜欢知乎的产品形态(我认为知乎存在的问题完全不是产品形态造成的),所以我在技术选型的时候,一开始就在找拥有高度相似功能的框架,最终幸运的找到了。我是认可知乎才选择「像」知乎。第二层原因是,我最初设想的目标用户群本身就是老知乎用户,熟悉的产品形态可以让用户很快的上手。
3,论道认为这算是「抄袭」吗?
要回答这个问题,可能又回到了那段著名的公案:微软抄袭了苹果的图形界面了吗?我认为,抄袭应该是指用不正当的方式盗窃对方原创的东西。回到论道和知乎对比上来看。论道的建立,采用开源框架(这个框架是2012年5月份开始的,存在已经快4年了),没有盗窃知乎的任何源码,因此方式上没有不正当;知乎的核心产品形态是参考Quora,也并不是它的首创,因此在产品原创性方面论道也不能算是抄袭知乎或者任意单个的问答产品。没使用过SO和Quora的朋友或许认为投票和邀请及feed都是知乎原创,其实不然。
大多数用户指责论道是抄袭,相当一部分是源于界面的相像。但实际上有一些网页设计经验的朋友应该知道,社区类网站的经典设计就那么几种,撞脸的网站比比皆是,是根本无法避开的。早期用户知道,最初论道的顶部导航条并不和现在一样,我们反复优化,发现目前的样子的确是更清爽的。搜索框我们也尝试过更换位置和大小,但最后的效果还是目前的样子最合理。知乎的产品体验进化了五年了,它的状态相对是最优的,因此论道最后优化来优化去,真的很难避免和知乎有相似性。当然另一方面,我们也必须承认,团队在UI方面的设计能力是非常的差的,这和我作为创始人完全没有相应的设计素养有莫大的关系。
再说一个有意思的事情。论道的APP发布不久我们进行了样式的重构,沿用了框架本身的CardView;彼时知乎的APP并没有采取CardView。然而到了3.0,知乎安卓应用全面采用了CardView(如何评价知乎 3.0 for Android ?)。发布后我们团队的年轻朋友打趣说,终于轮到我们说知乎抄袭论道了。当然我可以肯定知乎不是参考论道,但是不是说明,也不能一味的说论道就总是参考知乎呢?可供选择的遵循业界规范和符合大众审美的方案并不多,我希望大家在指责抄袭的时候,要拿到确切的证据,也要具备一定的行业知识后再下结论。
写这个文章的时候又发生一例完美佐证。昨天我们更新了手机版的搜索入口,放到了右上角。做完后今天我刷知乎的时候一看,发现又和知乎的布局一样了!连图标也是一样的!我心里默念,完了,又被记上抄袭的一笔。而事实上我们设计这个布局完全和知乎一点关系都没有,仅仅是自己在内部研究了一下,因为有用户反馈完全不知道搜索这么重要的功能放在哪里(之前登录后的搜索入口在二级菜单里,不容易发现)。而图标,使用的是业界通用的标准。可能只使用过知乎的用户又以为是知乎独创的吧。
目前我们尚不清楚知乎官方是否认为我们侵犯了它的权利,如果我们确实有做错了,我们一定承担相应的后果。
4,论道是否创新度不够?
还需要回答的一个问题是论道有没有「创新」。那先让我们看看知乎创新了什么。
知乎把Quora模式搬到中国,仅仅是本地化而已,在产品理念上并没有什么特别的原创性。因为语言不通及众所周知的原因,大部分国人没有享受到前沿的互联网产品,国内的互联网从业者从国外一个个的移植过来,更多的考验的是团队的执行力和本地化做的好不好,对互联网行业来说,创新的贡献并不大。如果真要说「友善度」是什么创新我也无话可说了。当然知乎平台为中文互联网世界创造了无数的优质内容确实是一个伟大的功绩,真要算创新,我认为只有这个才是。另外,黄继新先生还提到,想实践在大社区里让人们好好讨论的理想,在我看来也必须算一个的真正的创新,非常的佩服!
而论道呢?论道认为,提供品质化的互联网服务时代已经到来。我们摒弃了依靠大流量做广告等传统的互联网经营思路,转向做有品质的互联网社区,建立准入门槛,把握社交和内容元素的平衡,创新的广告模式(当然这些想法还待实行和检验)等等。可以说论道要做的事,大部分是没有参考的,是更具挑战性的。幸运的是我们看到已经有许多抱有类似理念的产品在发芽和壮大。我们深知,没有创新的产品是没有灵魂的。
结语
---------------
内容型社区产品的灵魂在于其产生的内容和维持的社区气氛。仅仅从表象去评价论道我认为是不恰当的。当然论道毕竟是脱胎于知乎,这点我们大方的承认;但「像素级抄袭」的评价我们认为是相当偏颇的。
最后说一事。知乎上有关论道的一切讨论都是我们的用户自发进行的,无论好评差评,都没有论道官方的授意和推动;然而却迎来了一众指责说是论道的软文,由此可见知乎社区已经是不负责言论的温床了。之前我严令团队成员不得在知乎上做任何辩护,今天才在这里和大家讲明。
感谢大家阅读。
1,论道「像」知乎吗?
是的。无论是电脑网页界面及还是主要产品功能,论道都非常像知乎,这一点我们不避讳。目前我们只有少量的新功能,比如自定义邀请码,威望积分体系,问题质量投票及问题感谢,点赞变更为推荐,等等。当然,因为未来发展定位有本质的区别,各方面的差异化是肯定会越来越大的。
2,为什么论道这么像知乎?
其实很简单,作为创始人,我很喜欢知乎的产品形态(我认为知乎存在的问题完全不是产品形态造成的),所以我在技术选型的时候,一开始就在找拥有高度相似功能的框架,最终幸运的找到了。我是认可知乎才选择「像」知乎。第二层原因是,我最初设想的目标用户群本身就是老知乎用户,熟悉的产品形态可以让用户很快的上手。
3,论道认为这算是「抄袭」吗?
要回答这个问题,可能又回到了那段著名的公案:微软抄袭了苹果的图形界面了吗?我认为,抄袭应该是指用不正当的方式盗窃对方原创的东西。回到论道和知乎对比上来看。论道的建立,采用开源框架(这个框架是2012年5月份开始的,存在已经快4年了),没有盗窃知乎的任何源码,因此方式上没有不正当;知乎的核心产品形态是参考Quora,也并不是它的首创,因此在产品原创性方面论道也不能算是抄袭知乎或者任意单个的问答产品。没使用过SO和Quora的朋友或许认为投票和邀请及feed都是知乎原创,其实不然。
大多数用户指责论道是抄袭,相当一部分是源于界面的相像。但实际上有一些网页设计经验的朋友应该知道,社区类网站的经典设计就那么几种,撞脸的网站比比皆是,是根本无法避开的。早期用户知道,最初论道的顶部导航条并不和现在一样,我们反复优化,发现目前的样子的确是更清爽的。搜索框我们也尝试过更换位置和大小,但最后的效果还是目前的样子最合理。知乎的产品体验进化了五年了,它的状态相对是最优的,因此论道最后优化来优化去,真的很难避免和知乎有相似性。当然另一方面,我们也必须承认,团队在UI方面的设计能力是非常的差的,这和我作为创始人完全没有相应的设计素养有莫大的关系。
再说一个有意思的事情。论道的APP发布不久我们进行了样式的重构,沿用了框架本身的CardView;彼时知乎的APP并没有采取CardView。然而到了3.0,知乎安卓应用全面采用了CardView(如何评价知乎 3.0 for Android ?)。发布后我们团队的年轻朋友打趣说,终于轮到我们说知乎抄袭论道了。当然我可以肯定知乎不是参考论道,但是不是说明,也不能一味的说论道就总是参考知乎呢?可供选择的遵循业界规范和符合大众审美的方案并不多,我希望大家在指责抄袭的时候,要拿到确切的证据,也要具备一定的行业知识后再下结论。
写这个文章的时候又发生一例完美佐证。昨天我们更新了手机版的搜索入口,放到了右上角。做完后今天我刷知乎的时候一看,发现又和知乎的布局一样了!连图标也是一样的!我心里默念,完了,又被记上抄袭的一笔。而事实上我们设计这个布局完全和知乎一点关系都没有,仅仅是自己在内部研究了一下,因为有用户反馈完全不知道搜索这么重要的功能放在哪里(之前登录后的搜索入口在二级菜单里,不容易发现)。而图标,使用的是业界通用的标准。可能只使用过知乎的用户又以为是知乎独创的吧。
目前我们尚不清楚知乎官方是否认为我们侵犯了它的权利,如果我们确实有做错了,我们一定承担相应的后果。
4,论道是否创新度不够?
还需要回答的一个问题是论道有没有「创新」。那先让我们看看知乎创新了什么。
知乎把Quora模式搬到中国,仅仅是本地化而已,在产品理念上并没有什么特别的原创性。因为语言不通及众所周知的原因,大部分国人没有享受到前沿的互联网产品,国内的互联网从业者从国外一个个的移植过来,更多的考验的是团队的执行力和本地化做的好不好,对互联网行业来说,创新的贡献并不大。如果真要说「友善度」是什么创新我也无话可说了。当然知乎平台为中文互联网世界创造了无数的优质内容确实是一个伟大的功绩,真要算创新,我认为只有这个才是。另外,黄继新先生还提到,想实践在大社区里让人们好好讨论的理想,在我看来也必须算一个的真正的创新,非常的佩服!
而论道呢?论道认为,提供品质化的互联网服务时代已经到来。我们摒弃了依靠大流量做广告等传统的互联网经营思路,转向做有品质的互联网社区,建立准入门槛,把握社交和内容元素的平衡,创新的广告模式(当然这些想法还待实行和检验)等等。可以说论道要做的事,大部分是没有参考的,是更具挑战性的。幸运的是我们看到已经有许多抱有类似理念的产品在发芽和壮大。我们深知,没有创新的产品是没有灵魂的。
结语
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内容型社区产品的灵魂在于其产生的内容和维持的社区气氛。仅仅从表象去评价论道我认为是不恰当的。当然论道毕竟是脱胎于知乎,这点我们大方的承认;但「像素级抄袭」的评价我们认为是相当偏颇的。
最后说一事。知乎上有关论道的一切讨论都是我们的用户自发进行的,无论好评差评,都没有论道官方的授意和推动;然而却迎来了一众指责说是论道的软文,由此可见知乎社区已经是不负责言论的温床了。之前我严令团队成员不得在知乎上做任何辩护,今天才在这里和大家讲明。
感谢大家阅读。
43 个评论
论道是像素级抄袭知乎吗?
不,我们效仿的是quroa。
不,我们效仿的是quroa。
知识问答网站,也不是知乎首开的吧。老牌的,有更全面的百度知道。
就像是,一个人开了大酒楼,就不许别人开小吃部了?
很多东西,像一点无所谓,如果有人横加指责,是对方的无聊。
大家都开川菜馆,一样的宫保鸡丁,自己这边里面有辣椒有花生米,看到对方的菜里也有,就说对方剽窃菜谱秘方?感觉这是赤裸裸的流氓逻辑。
就像是,一个人开了大酒楼,就不许别人开小吃部了?
很多东西,像一点无所谓,如果有人横加指责,是对方的无聊。
大家都开川菜馆,一样的宫保鸡丁,自己这边里面有辣椒有花生米,看到对方的菜里也有,就说对方剽窃菜谱秘方?感觉这是赤裸裸的流氓逻辑。
领导居然公开承认UI设计很差……不应该说几句场面话搪塞过去吗
你们和知乎一样,都要通过什么方式来盈利啊?既然放弃了广告模式……知乎好像多少还是有一点点广告罢
论道是像素级抄袭知乎吗? 不,我们的UI吃藕多了。
(当然还是希望好好设计一下吧)
(当然还是希望好好设计一下吧)
论道不是放弃广告模式,是会尝试新的模式。另外,所谓创新就是创造未知的东西,所以我也暂时无法得知要通过什么方式盈利呢。但我了解到,很多朋友愿意付费维持一个良好的环境。这是一种方法。
个人观点:只要用着舒服,美观什么的我反正没意见。
大大,论道安卓APP应用体验很差怎么办……
我觉得你们就是用H5写的
我觉得你们就是用H5写的
管理员的一番说辞又让我多了一个坚守在论道的情怀。
论道是像素级抄袭知乎吗? 不,论道没有前端。(
手机浏览器访问论道,找了半天没找到APP在哪里下载。然而怒开电脑浏览器访问论道,很快发现了右上角APP三个大字。——其实这样很不符合逻辑啊!
先入为主的观念,大部分人玩多了知乎,所以自然而然会拿它同知乎比!
付费模式有一个问题:就是市场做不大。『很多朋友』这个『很多』在整个市场基数里面必然还是沧海一粟。不知是否我孤陋寡闻的缘故,我似乎没有看到国内靠付费模式赚大钱的。——但是qq的这个钻那个钻好像是一个例外。居然会有人愿意为此付费。但这又显然不应成为论道的目标。
抄袭一点也不重要,我觉得能抄好才是关键,看看Tencent,抄什么火什么,当然和他们强大的研发和营销能力有关。设计人手不足咱可以外包啊!做甲方反正大爷一样,不满意就换呗~@sepwolves 有了付费模式才好找投行啊!至于靠这赚不赚钱,再说吧....
能做好“一个更干净的知乎”本身就是论道存在的价值~~
我是看到知乎和百度知道的对比之后产生这样的感想的。
百度知道有很多激励政策,给你各种这个币那个币的,而知乎几乎不采取任何激励政策,除了你的回答可以带来大量的粉丝以外。所以从这个对比上来看的话,付费未必就一定能够产生更好的内容。
内容未必不能付费。但是这更像是走专门的咨询道路。我觉得吧,网站本身可能不容易实现为内容付费。但是网站可以形成一个导流,把一部分有需求的人导向付费内容。那就需要专业化的咨询内容了。所以我觉得网站在付费方面最大程度上能起到一个『导』的作用。但网站本身依靠付费来激励内容的产生,我觉得在当下的国情下可能很难实现。
百度知道有很多激励政策,给你各种这个币那个币的,而知乎几乎不采取任何激励政策,除了你的回答可以带来大量的粉丝以外。所以从这个对比上来看的话,付费未必就一定能够产生更好的内容。
内容未必不能付费。但是这更像是走专门的咨询道路。我觉得吧,网站本身可能不容易实现为内容付费。但是网站可以形成一个导流,把一部分有需求的人导向付费内容。那就需要专业化的咨询内容了。所以我觉得网站在付费方面最大程度上能起到一个『导』的作用。但网站本身依靠付费来激励内容的产生,我觉得在当下的国情下可能很难实现。
知识型社区不是知乎首创的,真要说抄袭,抄的也不是知乎。^m^
题外话:希望论道永远保持在早期知乎的讨论氛围中。
题外话中的题外话:请尽快完善APP……………真的。
题外话:希望论道永远保持在早期知乎的讨论氛围中。
题外话中的题外话:请尽快完善APP……………真的。
今天才注册的用户,原本是想玩知乎,室友说知乎现在已经鱼龙混杂,从她三年前玩知乎的高大上变成了现在的各种低俗,再不复当初的高洁脱俗,跟现在假货越来越多的淘宝逼的曾经喜爱他的用户转战聚美唯品会卷皮折八百一样的道理,用户是他自己折腾走的。没有谁抄袭谁,大家都是受一样教育长大的,你能想到的为什么我不能也想到,一样的数学卷子,你得了一百我也得了一百,难道就得说是我抄了你的么,不能,很简单的道理啊这是。室友那么一说之后我就听她推荐来了论道,翻了翻广场,感觉就像楼上说的,这里“更干净”,看了管理员发表的文感觉很真诚,没有欺骗,大大放放的承认,就事论事,不推卸问题,这就很好很不错,像一个真诚的朋友,值得深交。只是遗憾所学专业与软件程序什么的没有任何联系,不然还能给点建议或者帮助什么的,现在只有运转理科生逻辑思维缜密的大脑帮忙分析分析问题这一个能帮的地方了,以后就陪论道一起努力进步。
这,,,完完全全的心里话,瞬间好感度蹭蹭蹭往上涨呀,不过还是期待未来UI的美化。
其实,有个人的一个小小想法。
我们有没有可能有一个算法,自动地过滤掉质量较低的答案?即使是作为辅助也可以。
如果能做到这一点,应该算是不小的进步吧。
觉得知乎应该是没有的话,Quora好像也没有?
我们有没有可能有一个算法,自动地过滤掉质量较低的答案?即使是作为辅助也可以。
如果能做到这一点,应该算是不小的进步吧。
觉得知乎应该是没有的话,Quora好像也没有?
我就是从知乎来论道的,理性的不说了,就说感性的。假如我有足够的资金,哪个城市的楼盘物业小区适合我,我就搬哪里居住。不适合的,任凭你豪华的摩天大楼、高山别墅、海景洋房我也不去!
当然,也有可能是我买不起自己放弃了,哈。
网上的社区就是我们的精神家园,开发商怎么折腾随意,业主们看好钱包,尽量少被忽悠就行。至于最终住哪嘛,在现如今我只见有人广厦万间,却极少有人露宿街头。
当然,也有可能是我买不起自己放弃了,哈。
网上的社区就是我们的精神家园,开发商怎么折腾随意,业主们看好钱包,尽量少被忽悠就行。至于最终住哪嘛,在现如今我只见有人广厦万间,却极少有人露宿街头。